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０９：将来は国際精神保健を
第９章 ＪＩＣＡ課題部、専門家同士でタッグをくむ
山本（以下Ｙ）： あのー、私の本にも書いてあるように、国際協力の仕事が「考える人」と「つなぐ人」と「やる人」があるんですね。
スコーネさん（以下Ｓ）： うん。
Ｙ： 現場で「やる人」。「考える人」っていうのはシンクタンクの人、大学教授とかですね。であとＪＩＣＡの中の、ちょっと難しいですけど、課題部っていうのがあって、そこの一部の人が考えてるんですよ。
Ｓ： うん。
Ｙ： でほとんどのＪＩＣＡ職員っていうのは、｢つなぐ人｣っていうのをやっていて、「つなぐ人」っていうのは２つあって、要するに?ＪＩＣＡっていう組織を維持するために金集めたり計算したりする総務とか人事とかの人もいれば、あとは?現場とその「考える人」をつなぐために、人や情報・お金・物資・ロジスティック・運搬などをやってる人ですね。で、現場にははっきり言って行かないですよ。
Ｓ： うん。
Ｙ： ７割は日本にいて、現場に行っても、３割が現場に行っても、その国の首都にいると。クーラーきいてる部屋から出ないと、
Ｓ： うーん。
Ｙ： いうのがＪＩＣＡです。じゃあ「やる人」は何かっていうと、あの医者の場合は、医療系の場合はＪＩＣＡ専門家の医者でやるし、教育系の場合は、開発コンサルタント会社っていうＯＤＡの下請けの株式会社がやるんですよね。
Ｓ： うん。
Ｙ： あとは、ＪＩＣＡ専門家っていう･･･ＪＩＣＡ職員じゃないですよ、ＪＩＣＡ専門家っていう、さっき言った何らかの専門を持ってる人で、例えば大学院修士をもっていて、経験がＮＧＯで２年くらいある人が、行くんですよね。
Ｓ： うん。
Ｙ： これが、ＯＤＡの体制なんですよ。
Ｙ： だからＪＩＣＡ職員の人は、「つまんねぇなこんな仕事」って、だって00:56:10わけですからね。って思う人だっているわけですよね。
Ｓ： うん。
Ｙ： それと、こういう本（「世界と恋するおしごと」）読んで、「あぁやっぱ国連職員になろうか」とか、「やっぱりＮＧＯが現場に近いや」とか、「あっ開発コンサルタントの方が現場に近いよな」とか、やっぱりＪＩＣＡ専門家･･･ＪＩＣＡ職員やめて専門家になろうかとかいう人も、いますよね。ただやっぱりＪＩＣＡだったら王道、花形って言われてる、課題部ていう、あのー所に、行かないと全然だめだと、そのしかも上の方にいかないとだめだとか、色んなことがあるわけですよね。
Ｓ： うん･･･。
Ｓ： ちなみに課題部って、大きな部門なんですか？
Ｙ： 課題部っていうのは、１０こくらい･･･あって･･･※本を探しにいく
Ｙ： がさごそ･･･でもあの本（「世界と恋するおしごと」）に書いてなかったかな～。えっとね、多分、廣澤さんとこで俺すこしつっこんで喋らせてます･･･ね。（がさごそ）これですね！（本書１４６ページ）そう･･･課題部っていうのは、?社会開発部っていう、都市計画・女性の権利などと、?人間開発部、教育・保健医療など。えっとでこの人間開発部の中に、保健医療があって、精神保健は基本的に、この中に入りますね。あと、その権利、その精神保健に関する、その権利、差別とかをやりたいんだったら、この権利の社会開発部もからんでくると思いますよ。この２つをまたにかかりますね。っていう所ですね。（他に本書では農村開発部・経済開発部・地域部の、合計５つの部署が紹介されている。）
Ｙ： であのー、こういうのはマトリックスっていって、実は国連とか世界銀行でもまったく同じなんですけども、あの、要するに･･･、保健医療とか精神保健の専門家と、北アフリカの･･･縦軸としてね、で、横軸としてはアフリカの専門家、
Ｓ： うん。
Ｙ： 東アジアの専門家っていう地域の専門家と、分野の専門家が組み合わさってプロジェクトをやるんですよ。必ず。
Ｓ： うん。
Ｙ： これは世界銀行でも、国連でも、ＪＩＣＡでも同じです。基本的に。というかはっきり言って、国際機関がやってるやつをＪＩＣＡが真似してるだけなんですけど。
Ｓ： うーん。
Ｙ： こういうとＪＩＣＡが怒りますけどね。（笑）えー･･･っていうのは、、マトリックスっていうんですよ。
Ｓ： うん。
Ｙ： こう二つで組み合わせてやるっていうのは。だから先生がその、まぁ地域の部専門やるとは思えませんから、その保健医療の、部分の、あのー･･･専門になるという方法もありますよ。ＪＩＣＡ職員めざすっていう道もあるかもしれません。
Ｓ： うーん。その縦軸と横軸は、１人の人が･･･交差してる人なんですか？それとも縦軸の人と、横軸の人で･･･、
Ｙ： 全然別の人です。
Ｓ： 別の人がいて･･･、
Ｙ： ２人で、一緒に話し合いしながらやるんです。
Ｓ： うん。
Ｙ： だから保険医療を例えばスーダンでやりたいと。
Ｓ： うん。
Ｙ： ところがスーダンは全然しらないから、その地域の、スーダンの専門家の北アフリカの人がいるわけですよ。
Ｓ： うん。
Ｙ： すると、スーダンはこんな所で、政治家、厚生労働省の人はこんな人しってるよ、教育者の人はこういう人しってるよ、人権の人はこんな人しってるよ、じゃあ、組みましょうか。って言って、話しながらやるんですよ。
Ｓ： うん。
Ｙ： ･･･っていうのをマトリックスっていうんです。
Ｓ： うーん。
Ｙ： っていうのもありますけどね。
Ｙ： ええとＪＩＣＡはあのー、大学卒さえあれば、ＪＩＣＡ職員にはなれますね。専門家じゃないですよ。ＪＩＣＡ職員には大学卒だけで資格は･･･。あと英語がそこそこ喋れるくらいですね。だから今の先生でも、応募はできますよ。
Ｓ： うーん。
Ｙ： あのただ、採られるかどうかは、中途採用･･･社会人採用になりますから、大学新卒じゃないんで。えっと、毎年400人応募して、採用が１４～５人です。
Ｓ： うん･･･。
Ｙ： だから、２５倍から３０倍の間です。倍率は。そうとう厳しいです。
Ｓ： そうですよね･･･。
Ｓ： しかも、どこに配属されるかわからないってことですよね？
Ｙ： そうです。だから課題部ってやつだけでも５つくらいあって、その地域部ってところも、１０こくらいあって、他にも例えば･･･青年海外協力隊事業部とか、私がいる、ＪＤＲ、緊急援助隊っていうとことか、他にも総務とか人事とか経理とかどうでもいいところもありますよね。
Ｓ： うーん。
Ｙ： どうでもいいって言ったら怒られますけど。（笑）あのー、どこにいくかはわかりません。
Ｓ： そうですよね。
Ｓ： そうすると、なんかその、それていっちゃうことも･･･、
Ｙ： あります。そして７割は、なによりも、日本にいる。
Ｓ： そうですよね。
Ｙ： ･･･っていうところですね。まぁ普通は、医者だったらＪＩＣＡ専門家のほうが、まぁ少なくとも現場にいきますから、ええ。いいんじゃないかと。
Ｓ： でも何しろ･･･まぁ臨床をつんで、まぁＭＰＨとＮＧＯを何かやって、でその先はそこのまぁ何か･･･、
Ｙ： そこで知り合った人からで、全然変わるので。今からそんなにあの、難しく考える必要は、ぶっちゃけ必要ないと思いますよ。だって考えたところで絶対かわりますんで。
Ｓ： うん。
Ｙ： （私は）見てるから･･･、みんな変わりますから。
Ｓ： うーん。
Ｙ： あのー、全然考える必要はないですね。
Ｓ： まぁなんかこう今情報収集しているのは、こう･･･「あれもいいかもしれない。これもいいかもしれない。」っていうのは出会った時に、「でも私にはこれが足りない」とか、･･･っていうのがあったら、それはちょっとすごいもったいないなと思って･･･。チャンスが来たときに、それを掴めるだけの実力を、つめるものを、つめる順に、つめるだけつんどきたいなっていうのがあって･･･。で･･･、っていう感じで･･･は、いるんですけど。
Ｙ： う～ん。え、チャンス･･････どんなものですか？例えば。
Ｓ： ･･･わかんないですけど、すごい簡単にいうと、例えば、英語ができなかったとしたら、それはもう最初から･･･一歩目からつまずいちゃうと思うので、まぁ英語をやっといた方がいいだろうな、とかだったとしても、であと、まあ何ですかね、精神科の中で、何を専門にするかもまた変わるかもしれないので、それはわからないですけど･･･。う～ん。
Ｓ： 自分･･･自分ができる想像って結構限られていて、ＭＰＨの話もいろんな人から話聞いて、まぁそこからＭＰＨ･･･っていう話もあったし、今日･･･その、ＭＰＨをとる段階として、まぁこのあたりがいいんじゃないかっていうのを、
Ｙ： ええ。
Ｓ： まぁ先輩から、教えてもらって、あぁそうか、そんな捕らえ方かっていう考え方が広がっていくわけですよね。
Ｙ： はぁ。
Ｓ： 自分だけで考えてても、全然思いもよらないものが世の中にはたくさんあって、･･･そういう意味で情報収集なんですけども･･･。だから、えっと色々情報収集したけれども、自分がもってた情報がこれだけだったがために、何かを捕まえようとしたときに、そんなのも必要だったってうのは想像もしてなかったっていうのが、自分にとってはすごい怖い事態だな、と思って･･･。
Ｙ： ふむ。
Ｓ： まぁすごい漠然としてるから何を知りたいとか、なにを知らないかもそれもわかんないっていう感じなんですけど。
Ｙ： なるほど。
Ｓ： んーで、まぁ何か色々
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